تيم مينشين حول سبب أهمية أغنية "ماتيلدا الموسيقية" في تأليف أغنية والرقص حولها

الفيلم المقتبس عن المشهود والناجح على نطاق واسع ماتيلدا الموسيقية ربما يكون أفضل تكرار لقصة المؤلف الكلاسيكية رولد دال حتى الآن.

على الرغم من أنها تهبط على Netflix في الولايات المتحدة بعد إصدار مسرحي محدود ، إلا أنها حققت نجاحًا تجاريًا في المملكة المتحدة ، حيث حصلت على غالبية إجماليها البالغ 15.6 مليون دولار حتى الآن. وزعته هناك شركة Sony Pictures ، وتم عرضه لأول مرة في مهرجان لندن السينمائي. احتفظت بالمركز الأول في شباك التذاكر لمدة ثلاثة أسابيع متتالية ، وخرجت من المركز الأول فقط الصورة الرمزية: طريق المياه.

• ماتيلدا الموسيقية الفيلم يجمع شمل المبدعين في مسرحية West End الموسيقية ، المخرج ماثيو وارشوس ، الكاتب دينيس كيلي ، وتيم مينشين ، الذي كتب الأغاني.

قابلت الممثل الكوميدي والممثل والموسيقي وكاتب الأغاني (من بين أشياء أخرى) مينشين لمناقشة الفيلم وتطور المسرحية الموسيقية وما جعله يدرك أنه بحاجة إلى نهاية جديدة.

سيمون طومسون: لقد رأيتك قدمت العرض هنا في لوس أنجلوس مؤخرًا ، وأحببت التعليق الذي أدليت به حول العديد من الأطفال في الجمهور الذين لم يولدوا عندما كتبت الأغاني لهذا الغرض.

تيم مينشين: هذا صحيح ، وهناك ميزة لا تصدق مع الفيلم بحيث يمكنك أن تكون قريبًا جدًا وشخصيًا من الشخصيات. يمكن أيضًا تحسين مزيج الصوت في مرحلة ما بعد ، مما يسمح للفيلم بإيصال الأغاني بشكل جميل جدًا وعلى مستوى جديد تمامًا. إنه شعور خاص بشكل لا يصدق. ماتيلدا أشعر دائمًا بالخصوصية بالنسبة لي ، لكنها ضربة حظ مدهشة شاركت فيها ، وشعوري بالفخر لماثيو والفريق بأكمله لهذا الأمر ساحق. أنا لم أصنع هذا الفيلم. كان علي أن أؤمن بماثيو ، وهو ما أفعله دائمًا ، أنه سينقذه. لقد فعل ، وكلما شاهدته أكثر ، كان الأمر أكثر لا يصدق.

طومسون: يتحدث الناس عن رفع قطعة من العمل ، لكن هذا يبدو مرتبطًا ارتباطًا وثيقًا بالموسيقى والكثير من الأشياء الخاصة به. لقد فاجأني ذلك بصدق.

مينشين: نعم ، ولم أكن أعرف كيف سيفعل ذلك. بشكل عام ، لا يمكنك رؤية كاتب الكتاب ومخرج مسرحية موسيقية يقومان بتعديل الفيلم لأنه ، عادة ، مجموعة مهارات مختلفة. حتى لو كنت تعرف كيف تصنع أفلامًا ، إذا كنت قد صنعت مقطوعة مسرحية ، فإنك تلتصق بها ، وتحتاج إلى التخلص من كل شيء والبدء من جديد. هذا ما لا يصدق بشأن دينيس وماثيو. يمكنهم فعل كل ما هو مطلوب والتراجع. يعتبر الفيلم وسيطًا حرفيًا ، في حين أن المسرح هو وسيط مجازي. يمكن أن تسير الأمور بشكل خاطئ ، خاصة لأنها قصة عن شخصين عاشا طفولة مسيئة ووجد كل منهما الآخر. إنها قصة حب حول شخصين يجدان بعضهما البعض ، يحتاجان إلى بعضهما البعض ، وقائدتان قويتان بشكل لا يصدق تغلبتا على طفولتهما الرهيبة وصدماتهما بطرق مختلفة. إذا بدأت في أن تكون حرفيًا بشأن هذا الهراء ، فيمكن أن يصبح ثقيلًا للغاية. لا أشاهد جميع المسرحيات الموسيقية التي صنعت على الإطلاق ، لكن أشعر أنه كان هناك عدد قليل جدًا من المسرحيات الموسيقية المصنوعة بمثل هذه المقطوعات الموسيقية الضخمة هذا القرن. إنها نادرة. كل شيء يعتمد على الموسيقى ، وهناك عدد أكبر من الأغاني في النصف الثاني مقارنة بالنصف الأول. إنه موسيقي بعمق. لا أستطيع التفكير في أي شيء من هذا القبيل بخلاف عودة عقلي إليه أوليفر.

طومسون: الرؤية هنا لا تصدق. لقد قرأت الكتاب وشاهدت الفيلم الأصلي ، وشاهدت الإنتاج المسرحي عدة مرات ، ولديهم جميعًا أنماطًا مختلفة جدًا. أخذ هذا إلى مستوى آخر. بصريا يتأرجح من تأثيرات مثل 1984 و البرازيل من خلال الألوان الأساسية الزاهية واستخدام الخطوط والحواف التي شعرت بها مثل تيم بيرتون المبكر ، على سبيل المثال. هذا ليس من السهل القيام به والعمل به. إذا كان بإمكانك رؤية تصور لأغانيك ، فهل سيكون هذا هو الشكل الذي ستبدو عليه؟

مينشين: إنه سؤال جيد حقًا ، ولست متأكدًا. ليس لدي معرفة بالفيلم الذي لديك ، لكني أحصل على القليل من هذه المراجع. لم أفكر في الأمر على هذا النحو ، لكنك على حق. عندما نبدأ بـ معجزة، لقد تم إغراءنا بالقصة من خلال هؤلاء الأطفال الصغار ، والألوان الأساسية ، والسترات البراقة ، وهو رقم موسيقي غريب الأطوار للغاية. معجزة هو المكان الذي يتم إغوائك به إلى عالم يتم فيه كسر القواعد ، وتقول على الفور ، "هذه مسرحية موسيقية" ، ولا عيب في ذلك. أشعر هذه الأيام أن الناس يصنعون أفلامًا موسيقية ، على أمل ألا يلاحظ الجمهور أنها مسرحيات موسيقية ، ويكاد أن يعتذر عن كونها ما هي عليه ، والأغاني تشبه الافتتاحيات التي تسمعها في الراديو. الطريقة الوحيدة التي أعرف بها كيفية كتابة الأغاني هي من خلال التفاني المهووس للحظة في القصة ونبرة القطعة. أنا لا أكتب الأغاني التي من المفترض أن تسمع بطريقة أخرى ، باستثناء ، على ما أعتقد ، عندما يكبر. هناك شيء غريب الأطوار ومتعدد الطبقات حيث تقول الكلمات باستمرار أشياء للبالغين حول العالم الذي نعيش فيه أثناء الترفيه عن الأطفال ، بالإضافة إلى كل المرح مع اللغة. مع معجزة، فهو يتطلب منك أن تميل إلى الانحراف بصريًا وتأكد من دعمك له. كلمات الأغنية هي إيماءة وغمزة لواقع الحياة والأبوة ؛ بعض الأطفال هم ** ، والشيء الأكثر شيوعًا في الحياة هو الحياة ، لكن الآباء جميعًا يعتقدون أن أطفالهم معجزات. وهذا سخيف. انحنى مارك إلى ذلك الشيء اللامع ، الغامض قليلاً ، الذي يكسر الجدار الرابع. عندما تحصل أطفال مقززون، وهو إيقاعي عميق للغاية ، يمكنك الحصول على 200 طفل للدوس على المكاتب. لست متأكدًا من أنني أنصفت سؤالك كثيرًا ، ولكن هناك عنصرًا يتعلق فقط بالميل إلى ما تتطلبه القصة والمرئيات والتأثيرات السينمائية التي تساعد على تنفيذ ذلك.

طومسون: هناك شيء مختلف في هذا الإصدار يضرب بشكل مختلف. ذكرتم عندما يكبر، ويجب أن أعترف أن هذا الإصدار جعلني أجهش بالبكاء عندما ظهر ذلك في الفيلم. لقد لامست شيئًا بداخلي لم يفعله الإنتاج المسرحي.

مينشين: أولاً ، شكرًا لك على مشاركتك في هذا عبر السنين. سألت الناس عندما شاهدوا هذا الفيلم إذا كانوا يبكون ، وإذا كان الأمر كذلك ، فمتى لأنني أجري استطلاعًا للرأي. الناس يبكون لأسباب مختلفة. لا يحب الأطفال البكاء كثيرًا ، لكن الكبار يحبون البكاء ، وأحب كتابة الأشياء التي تجعلني أبكي أثناء كتابتها. إذا جعلني ذلك أبكي ، فمن المحتمل أن يفعل الشيء نفسه بالنسبة لهم عندما أستمع إليه. لم أكن أعرف كيف سيحل ماثيو عندما يكبر في الفيلم لأنها تقع في مكان غريب في المسرح الموسيقي لأنها افتتاحية الفصل الثاني. إنه يغريك بالعودة إلى القصة من Maltesers الخاص بك ، ولم أكن أعرف كيف سينجح ذلك. أعلم أن الأغنية تجعل الكبار عاطفيين ، ونظريتي العملية معها ماتيلدا وكيف يؤثر على الناس هو أنه يضع في عالم الطفل ويذكرك بنوع من الوضوح الأخلاقي. ماذا عندما يكبر على وجه التحديد هو جعل البالغين يشعرون وكأنهم قد خذلوا طفولتهم ، وهو أمر فرويدي للغاية. يشبه إدراكك أنك نسيت ما يهمك ، والذي يحدث للناس عندما يسمعون هدوء جدا. كل هذا تعلمته على مر السنين من خلال ردود الفعل الرائعة التي أحصل عليها. يجد الكثير من الناس أنفسهم ينتحبون عندما صعدت إلى البالون ، وأعتقد أن هذا لأن الطفل الموجود فينا قد سئم تمامًا من كل الضوضاء ، وكل المدخلات ، وكل القلق ، وكل الأشياء التي نحن '' إعادة تهدف إلى الاهتمام والقدرة على حلها. أنا لست شخصًا فرويديًا ، ولكن هناك شيء ما يتعلق بتذكيرك برغبات طفولتك وأن يكون هذا في مقابل مقدار الفوضى التي يعيشها عالمنا.

طومسون: هناك أغنية جديدة في هذا. هل هذا الشخص الذي كنت جالسًا على جانبه ، أو لعبت معه في البداية أو على مر السنين ، أم كان شيئًا جديدًا؟

مينشين: لقد كان مخصّصًا إلى حد كبير ، وقد جاء لأنه عندما تقوم بعمل تعديل لفيلم ، هناك دائمًا حديث عما إذا كانت هناك أغنية جديدة يجب كتابتها. كما تعلمون عن هذا النوع من الأشياء ، إنه حقًا يتعلق بالجوائز والأشياء ، وأعتقد أنك تعرفني ، لقد تحدثنا بما فيه الكفاية ، يمكنك أن تتخيل كم أنا مستمتع بذلك. أنا مثل ، 'F ** k off (يضحك). هناك الكثير من الأغاني ، ولن نحتاج إلى موسيقى جديدة ، وإذا لم تكن القصة بحاجة إليها ، فلن أكتبها. كنت عنيدًا بشأن ذلك ، وكان الجميع يعلم أنني سأكون عنيدًا بشأن ذلك. عندما كان دينيس وماثيو يرسلون لي المسودات ولكن بدافع الأدب فقط ، لم أكن أعطي ملاحظات دينيس عن نصه الجديد وهذا ليس مكاني ، لكنني كنت سأفعل ذلك إذا شعرت أنه كان مفيدًا ، لكنني كنت أشاهد العملية يحدث ويفكر ، "واو ، هؤلاء الرجال أذكياء." في النهاية ، قال ماثيو ، "لا يمكننا إنهاء هذا الفيلم. يمكنك الرجاء تصحيح هذا؟' عندما اقترح ماثيو أنه ربما نحتاج إلى الختام بأغنية جديدة ، كانت تلك اللحظة الأكثر وضوحًا من الوحي التي مررت بها على الإطلاق ، وكنت مثل ، "بالطبع نفعل ذلك لأنه لا توجد نداء ستارة." لا يمكنك إحضار الدراجات البخارية وتكرارها عندما يكبر ولدينا قوس بالطريقة التي نحتاجها. ينتهي العرض بعربة. لا يمكنك إنهاء الفيلم بعجلة متحركة لأنه ليس لها نفس التأثير. إن بساطة تلك العجلة على خشبة المسرح هي لحظة عميقة من العبقرية المسرحية الخفية ، لكن لا توجد طريقة يمكن أن تعمل في فيلم. نحن بحاجة إلى الدفع للأمام قليلاً والقيام ببعض المونتاج. يقول النص في العرض المسرحي ، "والمديرة الجديدة كانت الآنسة هوني ، وكثيراً ما قيل إنها أجمل مدرسة في كل الأرض" ، لكننا لا نتحدث إلى الكاميرا في الفيلم ، نحتاج إلى إظهار الذي - التي. على أي حال ، جلست مع دينيس وماثيو وقلت ، 'يجب أن ننتهي بأغنية. عن ماذا نتحدث؟' تجاذبنا أطراف الحديث ، وكتبت صفحتين من الملاحظات ، وأدركت أننا بحاجة إلى الحصول على كل هذه الموضوعات ، والموضوعات الموسيقية ، والموضوعات الموضوعية ، والموضوعات الوجودية ، وما إلى ذلك ، ونقوم بربطها ، لذا فإن الأغنية الجديدة تحتوي على كل هذه الأشياء فيه. شعرت أيضًا بقوة أن هناك شيئًا ما تبقى من الناحية الموسيقية. كتبته بسرعة وأرسلته وقلت: وماذا عن هذا؟ وذهب الجميع للتو ، 'Holy s ** t. هذا سيفي بالغرض ، أيها الخنزير. أنا فخور جدا بالأغنية. إنه بسيط للغاية ، وقد أخرجته من سياق المسرحية الموسيقية ، وكان من الممكن أن يكتبها شخص آخر ، لكن في سياق الموسيقى ، تؤدي وظيفتها بشكل جيد.

طومسون: هل كان من الجيد إجراء تعديلات وتعديلات بسيطة هنا وهناك ، وتقصير الأغاني أو إزالتها ، وإعادة تشكيل السرد الغنائي قليلاً؟ هل أردت أن تفعل ذلك منذ أن عملت عليه لأول مرة؟

مينشين: لقد مرت 14 عامًا منذ أن بدأت في كتابة هذا. أحب هذه الفرصة ، لكنني لست جيدًا مثل ماثيو ودينيس في التخلص من الأشياء. أنا أكتب بطريقة رياضية. أنا مثل ، "لقد حللت هذه المشكلة منذ 14 عامًا ، لذا تم حلها وهكذا تسير الأغنية." إنه أمر مؤلم. معجزة ما يقرب من نصف طول إصدار العرض المسرحي ، والذي كان صعبًا. نحن أيضا قطعنا الأشياء من بروس، لكنني كنت مدركًا تمامًا أننا نقدم نوعًا مختلفًا وأن الأغاني في الفيلم تختلف عن بعضها. لقد استمتعت به ايضا احب العمل مع ماثيو؛ إنه شاب لامع وصديق عزيز جدًا ؛ أفتقده وإلى إنجلترا ، لذا سأعمل معه ومع دينيس ، صديق عزيز آخر. نحن محظوظون جدا مع ماتيلدا لأنه ، في كثير من الأحيان ، إذا كان لديك نجاح كبير في شيء ما ، فإن العلاقات تتوتر لجميع أنواع الأسباب ، لكننا جميعًا قريبون بشكل لا يصدق. ربما يكون أكبر تشويق على الإطلاق هو عمل كريس نايتنجيل في هذا الفيلم لأن كريس يُنسب إليه باعتباره فرقًا موسيقية وموسيقى إضافية على ماتيلدا الموسيقية ويميل إلى أن يكون أقل من الفضل في المسرح الموسيقي بسبب الطريقة التي أخذ بها جميع الموضوعات التي أنشأتها ونشرها في جميع أنحاء. لقد اتخذ خطوة أخرى كاملة بهذه النتيجة. إنه مجرد رائع. لا يقتصر الأمر على كونه قوادًا من الفرق الموسيقية مع الأغاني ، وما فعله بالأشياء البينية ، والنتيجة الفعلية ، التي بنيت على موضوعاتي ، ولكنها تنطلق إلى أرض كريس نايتنجيل في عمق طريق. النتيجة لا تصدق ، ويمكنني ربما الحصول على 15 في المائة من الفضل في ذلك. العمل الصعب المتمثل في قطع الأغاني واختيار ما يجب تركه ، مثل الأشياء إختصار لتلفزيون, عال و مثير للشفقة، في النهاية ، كنت مصرا جدا بشأن اثنين منهم ، وكنت مثل ، "لا ، يجب أن تذهب. أستطيع أن أرى ذلك الآن.' هذا صعب ، لكن الدليل على الحلوى يكمن في الأكل. كلما شاهدته أكثر ، كلما اعتقدت أن ماثيو خيط إبرة ببراعة بعيون صغيرة جدًا. إنه أمر لا يصدق.

طومسون: أنت تتحدث عن العمل مع الناس ، وأود أن أراكم كفريق واحد الوردي مارتيني مرة أخرى.

مينشين: (يضحك) واو.

طومسون: العرض الذي قدمته في حدائق كيو بلندن شيء ما زلنا نتحدث عنه ، وقد رأينا بينك مارتيني عدة مرات منذ ذلك الحين.

مينشين: هذه هي المرة الوحيدة التي عملت فيها معهم. لم أتجول معهم ، لكني أحب أغراضهم. كانت Storm Large تغني معهم في تلك الليلة ، وأنا أحبها وعرفتها قليلاً. كان هذا العرض هو المرة الوحيدة التي تقاطعت فيها معهم. كنت أتمنى أن ألعب معهم بالفعل. انهم مذهلون.

طومسون: يجب أن تفكر في الشراكة مرة أخرى ولعب لعبة Hollywood Bowl معًا.

مينشين: ذلك مثير للاهتمام. كنت أتحدث عن حفلة حدائق كيو منذ بضعة أيام. جعلني أدرك أنني لم أفكر حقًا في التجول معهم. ومع ذلك ، فإن التجول مع هذا العدد الكبير من الأشخاص هو وسيلة ممتازة لتجنب كسب المال (يضحك) ، ويجب أن أعرف. لقد قمت بجولة مكونة من حافلتين وأربع شاحنات في المملكة المتحدة مع أوركسترا سيمفونية مكونة من 55 قطعة ، لذلك لا يمكنني كسب المال بمفردي ، شكرًا جزيلاً (يضحك).

ماتيلدا الموسيقية لرولد دال تصل إلى Netflix يوم الأحد 25 ديسمبر 2022.