يقول رئيس الاستثمار المستدام في Apollo إننا بحاجة إلى تسريع الانتقال نحو الطاقة النظيفة

(انقر هنا للاشتراك في النشرة الإخبارية تسليم ألفا.)

كان للتوترات الجيوسياسية في أوكرانيا تأثير هائل على سلاسل إمدادات الطاقة العالمية وأسعارها هذا العام ، مما يذكر العالم بمدى اعتمادنا على الوقود الأحفوري وإلى أي مدى نحن بعيدون عن التحول الحقيقي نحو الطاقة النظيفة. سيتطلب هذا التحول 131 تريليون دولار في استثمارات تحويل الطاقة بحلول عام 2050 ، وفقًا لـ الوكالة الدولية للطاقة المتجددة. 

لمعرفة كيف سيتم نشر كل رأس المال هذا ، جلست ليزلي بيكير مع أوليفيا واسينار من شركة Apollo Global Management لحضور تسليم النشرة الإخبارية ألفا. يقود Wassenaar منصة الاستثمار المستدام لشركة Apollo ويشترك أيضًا في قيادة الموارد الطبيعية في الشركة. استثمر فريقها 19 مليار دولار في تحويل الطاقة وإزالة الكربون ، وخصص 50 مليار دولار إضافية على مدى السنوات الخمس المقبلة. 

 (تم تعديل أدناه من أجل الطول والوضوح. انظر أعلاه للحصول على الفيديو الكامل.)

ليزلي بيكر: بالنظر إلى المناقشات التي تجريها داخل وخارج مجالس الإدارة ، هل تعتقد أن الحرب في أوروبا أدت إلى تفاقم هذا الانتقال إلى الطاقة النظيفة؟ أو هل تعتقد أنها تباطأت بالفعل كما يدرك الناس ، "انتظر لحظة ، لا يمكننا نقل هذا بسرعة دون التأكد من أننا ما زلنا قادرين على تلبية احتياجات مصادر الطاقة التقليدية." 

أوليفيا فاسينار: أعتقد أن كل ما يجري قد جعلنا جميعًا ندرك أننا بحاجة إلى تسريع عملية الانتقال. هذا شيء كان يعمل على مدار العقود العديدة الماضية ومع ذلك من نواح كثيرة ، لا يزال يبدو أننا في Ground Zero. عندما ننظر إلى مقدار رأس المال للسنوات العشر أو العشرين أو الثلاثين القادمة التي يجب استثمارها في تحول الطاقة ، فإننا نقدر أن 10 تريليون دولار سنويًا تصل بنا إلى حيث نحتاج إلى أن نكون في المستقبل.

منقار: هل تعتقد إذن أنه يمكنك القيام بالأمرين في نفس الوقت ، وبفعالية ، وتضمن أن الدول ، خاصة في الولايات المتحدة وأوروبا الغربية ، قادرة على تحقيق أهدافها المتعلقة بالطاقة على المدى القصير مع التركيز أيضًا على المدى الطويل؟ أو هل تعتقد أن الاثنين يتشوشان بالفعل نظرًا لطبيعة الوضع المتأزمة؟

فاسينار: نحن في حاجة ماسة إلى الانتقال إلى أنواع وقود أنظف بمرور الوقت ، لكنك محق في أن هذا شيء لن يحدث بين عشية وضحاها. وهكذا ، فإننا ننظر إلى بعض الأشياء التي تعتبر وقودًا للجسور. على سبيل المثال ، يعد شيء مثل الغاز الطبيعي المسال بالغ الأهمية لنقل أنواع وقود منخفضة الكربون إلى المناطق التي تحرق حاليًا أنواعًا أعلى من الوقود الكربوني مثل الفحم والديزل ، على سبيل المثال. لذا ، فهو تحول إلى حد كبير. إنه مجال سنشهد فيه التطور بمرور الوقت وأعتقد أنه من المهم الاعتراف بذلك.

منقار: فيما يتعلق بالاستثمار ، هناك إحصائية تم طرحها تقول إن الاستثمار السنوي في الطاقة النظيفة على مستوى العالم يجب أن يكون حوالي 4 تريليونات دولار لتحقيق صافي انبعاثات كربونية صفرية بحلول عام 2050. وسيتعين أن يتم تنفيذ 4 تريليونات على الأرجح في غضون الخمسة المقبلة سنوات على أساس سنوي حيث يتم تخصيص الكثير من المال في منطقة واحدة. هل تعتقد أن ذلك سيأتي من رأس المال الخاص؟ وأين؟ وما هو الدور الذي يلعبه رأس المال الخاص على وجه التحديد في هذا الاستثمار؟

فاسينار: أعتقد أن هناك دورًا كبيرًا حقًا لرأس المال الخاص يلعبه هنا وهذا شيء يثيرني حقًا عندما أنظر إلى ما تفعله أبولو. لقد نظرنا في الأمر وعلى مدى السنوات الخمس الماضية استثمرنا حوالي 19 مليار دولار في تحويل الطاقة وإزالة الكربون. وبينما ننظر إلى حيث نعتقد أنه يمكننا الاستثمار في المستقبل ، استهدفنا 50 مليار دولار على مدى السنوات الخمس المقبلة. وهذا في جميع أشكال رأس المال المختلفة ، عبر هيكل رأس المال ، وهذا حقًا في جميع أنحاء النظام البيئي للمناخ ، حيث ننظر إلى طرق مختلفة لاستثمار رأس المال حقًا ودفع التغيير هنا.

منقار: ماذا عن دور رأس المال الخاص في المصادر التقليدية للطاقة؟ أسأل لأنه في السنوات الأخيرة ، سمعنا رثاء من LPs وآخرين ينظرون إلى الدور الذي لعبه رأس المال الخاص في الوقود الأحفوري والانبعاثات الكربونية العالية. وقد أظهر الناس ذلك حقًا في السنوات الأخيرة. ولذا ، فإنني أشعر بالفضول إذا كان ذلك يزيد من عقبة أمامك في القيام باستثمار جديد في بعض مصادر الطاقة ذات اللون البني ، والتي ، كما ناقشنا ، أصبحت ضرورية بشكل متزايد مؤخرًا ، أو إذا كنت أكثر تركيزًا في هذه الأيام على الطاقة النظيفة بدلاً من ذلك؟

فاسينار: كان أحد مجالات التركيز بالنسبة لنا حقًا هو مساعدة شركات الطاقة التقليدية حقًا على تحقيق تحولها الخاص وأهدافها الخاصة هنا. لذلك ، على سبيل المثال ، في العام الماضي ، استثمرنا في شركة ضغط صديقة للبيئة تساعد شركات النفط والغاز في ضغط الغاز الطبيعي لإصدار كمية أقل من الكربون. وبالنسبة لنا ، فإننا نعتبر ذلك استثمارًا جوهريًا في الانتقال إلى نوع من مساعدة هذه الشركات في أن تكون حيثما تريد. 

منقار: نظرًا للديناميكية السارية ، وقد رأينا مؤخرًا ، تم جمع العديد من صناديق المناخ بمليارات الدولارات من وجهة نظر البنية التحتية ، ومن وجهة نظر الأسهم الخاصة ، وجمع بعض الأموال الائتمانية الخاصة - أعلم أن هذا كان محور تركيزك أيضًا. بالنظر إلى النية المتزايدة للطاقة النظيفة والشركات والاستثمارات المجاورة للطاقة النظيفة ، هل ترى فرقًا في التقييم بين تلك الأنواع من الاستثمارات مقابل شركات الطاقة التقليدية؟ وأين ترى فرصة بين الاثنين؟

فاسينار: أنا في الحقيقة أحب أن أرى أن هناك الكثير من رأس المال يذهب إلى هذه المساحة. كما ناقشنا من قبل ، هناك حاجة كبيرة لرأس المال هنا ، لذا فهذه حالة يكون فيها بالفعل أكثر مرحًا. هناك الكثير حقا لفعله. عندما أفكر في التقييمات وحيث نركز ، هناك أجزاء من سلسلة القيمة في النظام البيئي الأوسع حيث ترى تقييمات عالية حقًا. حيث حاولنا التركيز في Apollo على المجالات التي توجد فيها قيمة وحيث توجد أيضًا فرص حقيقية. لذلك ، على سبيل المثال ، بالنسبة لنا ، لقد أمضينا الكثير من الوقت في النظر إلى بعض الخدمات في وحول تحول الطاقة. لذا ، على سبيل المثال ، كما تعلمون ، بدلاً من مجرد الاستثمار في مزرعة رياح ، فإن الأشياء التي استثمرنا فيها هي أعمال لوجستية الرياح ، والشركات التي تقوم بالتشغيل والصيانة ، لذا فإن أشياء مثل تدوير الشفرات أو صيانة علبة التروس ، والانطلاق في و حول تجميع مزرعة الرياح. هذه هي أنواع الأشياء التي نشعر أن تسعيرها مناسب حقًا للأسهم الخاصة ، حيث يمكنك رؤية معدل عائد الأسهم الخاصة ولكنها أيضًا لا تزال خدمات بالغة الأهمية في وحول تحول الطاقة.

منقار: ماذا عن الديون الخاصة؟ هل هذه الشركات من النوع الذي يبحثون عن مصادر ائتمان ، مصادر بديلة للائتمان في هذا الوقت؟ هل هي مربحة بما يكفي للحصول عليها؟ وللحصول على ذلك منك؟

فاسينار: الجواب هو، فإنه يعتمد. كما تعلم ، نرى بعض الشركات التي لم تكن جاهزة بعد. ولكن بالنسبة للجزء الأكبر ، نشهد حقًا نموًا في هذا العمل. لقد عملت على أول صفقة للطاقة الشمسية لي في عام 2008 ، ومن المدهش بالنسبة لي الفرق الذي نراه في الصناعة بين ذلك الحين والآن. وأتذكر أننا لم نكن متأكدين مما إذا كنت تحصل على تمويل على اللوحات ، وما هي دورة الحياة ، وأشياء من هذا القبيل. كانت قابلية التعامل المصرفي سؤالًا كبيرًا حقًا. عندما ننظر إلى مكان القطاع اليوم ، رأينا للتو تطورًا هائلاً ، خاصةً في أشياء مثل طاقة الرياح والطاقة الشمسية ، هناك مطلقًا القدرة على تمويل هذه الأنشطة بالإضافة إلى الأعمال الأخرى مثل الوقود الحيوي ، والطاقة الحيوية ، والبطاريات ، إلخ. هناك بعض الأعمال التجارية الأحدث ، والتي هي في مراحل مبكرة ، والتي قد تحتوي على عنصر مخاطر التكنولوجيا ، والتي قد لا تكون المتلقي المناسب للديون في هذه المرحلة. لكننا في Apollo نجري محادثات مبكرة مع هذه الشركات للتأكد من أننا جاهزون جيدًا لنكون مزودًا لرأس المال إذا وعندما وصلوا إلى المرحلة في تطورهم ، فهذا شيء يتطلعون إلى القيام به.

منقار: عندما يفكر الناس في الموارد الطبيعية ، في هذه الأيام ، فإنهم يفكرون في التضخم وكان أحد المجالات القليلة ، على الأقل من جانب السلع للأشياء التي شوهدت إلى حد ما من الريح الخلفية لما يحدث في البيئة الكلية. لكن ماذا يعني ذلك بالنسبة لشركات محفظتك؟ هل القصة بهذه البساطة ، مجرد حقيقة أن هذه الشركات لديها تعرض للموارد الطبيعية ، وهوامشها ستحقق نتائج أفضل؟ أم أن الأمر أكثر تعقيدًا وراء الكواليس؟

فاسينار: الأمر أكثر تعقيدًا تمامًا ، وكل شركة مختلفة قليلاً ، لكننا نرى تأثير التضخم حقًا في جميع أنحاء محفظتنا. يا إلهي ، كنت مع أحد أعمالي الأسبوع الماضي في تكساس ، وتحدثت فقط عن القدرة على شراء الشاحنات ، صحيح. لذلك ، لديهم مشاكل في سلسلة التوريد وفوق ذلك ، ارتفع سعر الشاحنات مقارنة بما كانت عليه العام الماضي ، ومقابل ما كان لدينا في الميزانية قد ارتفع ماديًا. وهكذا ، تنظر إلى هذا وتقول ، هذه شركة خدمات ، إنهم يحتاجون تمامًا لنقل موظفيهم ومعداتهم من وجهة إلى أخرى. والقدرة على الحصول على الشاحنات والحصول عليها أمر بالغ الأهمية لما يقومون به. لكن الطريقة التي نفكر بها تختلف تمامًا عما كانت عليه قبل عام. 

منقار: لقد كنت مهتمًا بالفعل بالاستدامة قبل أن تكون رائعة. لقد كنت مهتمًا بهذا المجال لفترة طويلة حقًا ونشأت نوعًا من خلال حياتك المهنية في مجال التمويل ، ودراسة الاستدامة. هل يمكنك أن تعطينا فكرة عن كيفية تغير السوق بالفعل في هذا المجال ، بالنظر إلى تاريخك الطويل في النظر إليه؟

فاسينار: لقد تغيرت كثيرًا ، ولكن كل ذلك بطريقة جيدة حقًا ... لقد مرت 15 عامًا زائدًا هنا ، كما رأيتم. بعض هذه الشركات ترتفع وتنخفض. كانت هناك بعض سنوات المشاكل من منظور التمويل ولكن ما أحبه اليوم هو أنه أصبح سائدًا إلى حد كبير. عندما ننظر إلى صندوق الموارد الطبيعية الحالي الخاص بنا في Apollo ، فإن 60٪ من صندوق الموارد الطبيعية اليوم يمر بمرحلة تحول الطاقة وإزالة الكربون من الأعمال ذات الصلة ، وهو أمر لا يصدق حقًا إذا كنت تفكر في صندوق الأسهم الخاصة السائد الذي يستهدف 20٪ بالإضافة إلى معدلات العائد ، وليس رأس المال الاستثماري ، والأسهم الخاصة ، وهذا مجال يجب أن ننشر فيه قدرًا كبيرًا من رأس المال. بالنسبة لي ، منذ الأيام الأولى للبنك الدولي ورأيت القطاع لسنوات عديدة ، كان حقًا تحولًا رائعًا لأشهده.